《英才》：金融市场可以为扩大内需做哪些贡献？

　　陈志武：如果希望依靠内需来保持经济增长速度的话，中国恰恰需要加快金融创新的步伐。中国要成为创新型国家，如果在金融方面的创新不显著，那么其他行业也不可能实现创新。在美国，金融创新可以说是完全放开的，出了问题再说，没出问题可以完全自由。而中国则是如果没有政府批准，任何创新都不行。金融市场不发展，国内消费的增长就会很难，带给中国经济和社会的代价就是必须靠出口来拉动增长。而且，就是从出口角度讲，中国的金融管制表面上看没有什么代价，实际上这个代价在用其他的形式表现出来。为什么在国际分工中我们只能做出卖廉价劳动力的制造业？这跟金融发展落后、金融创新没办法放开手脚的关系很大。

　　金融“解放”中国人

　　原来中国人所能依赖的隐性的金融交易体系，目前已经或者正在被相当多的借贷产品、保险产品、基金产品等显形金融工具所取代。

　　《英才》：你在《金融的逻辑》一书中，认为基于“养儿防老”的孝道是不对的，只有发展金融市场，才有可能解放下一代？

　　陈志武：中国原来主张的金融发展基本是跟企业融资画等号，跟消费者的金融需求没有太多关系。现在中国开始关心经济转型的问题，要减少对出口的依赖，这就要发展消费者金融了。围绕消费者金融、家庭金融的发展，实际上

　　将给中国社会结构和文化带来一场极大的转型，意义更深远的转型。

　　中国以前的社会结构是基于“三纲五常”名分等级、从上到下的“金字塔”式垂直型结构，代际间等级森严，而今天正在形成的社会结构和家庭结构更多是代际间平行、平等的“水平型”结构。为什么以前亲子关系不能太随便？因为“养儿防老”，孩子太自由会令父母不安，孩子小的时候就不听话，长大之后不是更靠不住、不孝了。所以，以前，不同代人、不同辈分的人之间不能没有等级差别。

　　可是，随着收入水平的提高，人们对养活自己的能力有了信心，还可以通过金融市场、金融产品来安排自己一辈子生老病残的经济需要。当前，相对于儒家主张的人格化“养子防老”交易体系而言的市场化转型，已经发展到很深的地步。原来中国人所能依赖的有安全感的东西，像亲戚、朋友等圈子所提供的安全保障体系，这些隐性的金融交易体系，目前已经或者正在被相当多的借贷产品、保险产品、基金产品等显形金融工具所取代。这些发展在真正地把中国人从“孔家店”中解放出来。

　　《英才》：能不能具体地讲一讲，金融到底有什么作用？

　　陈志武：一个例子是，在你年轻、钱最少的时候，却把钱存着留到老了、钱多了的时候用，这就是最具体、最可笑的做法。为了改变这种局面，可以利用一些借贷产品，还有其他金融产品，把一辈子的收入跨年龄配置，尽量把不同年龄的消费拉平，这样可以让年轻时钱可以多一些，老了以后钱可以少一些，但是带来的总结果，是每个人一辈子的幸福可以提升到一个新水平。不同的金融产品除了提供买房子、买汽车这些选择以外，在创业这方面，也可以有更灵活的空间。事实上，金融产品最主要的目的，就是把原本在不同年龄、不同时期的收入跨时间跨空间进行重新配置。如果卡死针对消费者的金融服务产品，那么，为此付出代价的更多是那些中低收入家庭和二三十岁的年轻人。

　　《英才》：但是在中国人的传统观念里，对于借贷消费这个观念还是有所保留的。

　　陈志武：不管是按揭贷款买房子，还是利用按揭贷款买汽车，这都是提前消费。按照原来的观念判断，这好像是不负责任，甚至没有很高道德水准的行为。但是现在的金融产品，可以更好、更方便地把未来收入预期的一部分，贴现、转移到今天来花，这并没有违背“量入为出”的观念，这是对以往“量入为出”观念的修正。在金融市场发达了以后，量入为出的收“入”应该是指一个人一辈子的收入，包括过去的收入，但是更应该包括未来的预期收入，两者的总和才是“量入为出”中的“入”。

　　《英才》：除了用金融产品“拉平”整个人生的幸福，你认为还可以通过什么方式在金融资本市场上获得财富增长？

　　陈志武：我最近两年讲到一个概念，就是现在应该把“无商不富”这句话改成“无股权不富”。最好是自己去创业，然后通过创业让公司的未来收益非常好，让公司股权的价值可以很高，再把公司的股权卖出去，赚大钱。股权市场是一个公司未来无限多年收入的贴现机器，这跟传统的“无商不富”的赚钱规模相比，完全是不同数量级的概念了。换句话说，如果你对一个行业的未来增长非常看好，想要去分享那种增长所带来的机会，那么，一种方式是去买这个行业公司的股权，但必须要申明和强调的是，二级股权市场投资不一定是分享该行业机会的最好方式，最好的方式是自己去办企业，然后把企业的股票变成可以卖的、受市场欢迎的投资工具，利用股权市场提供的商业机会或者商业模式来实现财富增长。