《英才》：目前人们比较关注“弱势美元”现象，有不少国家认为，随着美元的不断贬值，相应的中国也应将人民币贬值，你对这个问题怎么看？

　　陈志武：人民币应该升值。我们看待货币的问题，不能只针对美元来谈。人民币跟美元挂钩的结果是，一旦美元相对其它货币贬值，那么，人民币也相对其它货币贬值。比如，过去6个月美元对欧元、日元和加元等都贬值20%左右，那么，在人民币跟美元挂着不动的情况下，人民币也相对欧元、日元和加元等都贬值20%左右，这样一来，欧洲国家、日本和加拿大等国家当然要抱怨了。在这时，即使人民币对美元升值10%，中国对美国的出口可能有点负面影响，但相对于6个月之前，中国商品在欧洲等国家的竞争力还是提升了，因为相对于欧元、日元、加元，人民币还是贬值了10%左右。因此，针对人民币是否升值的问题，不能只是看到美元，还应该看到其他国家和

　　《英才》：那你怎么看人民币国际化问题，人民币国际化怎么才可能实现？

　　陈志武：人民币要实现国际化，首先就必须成为国际贸易结算货币，其次必须要做的就是人民币能够自由兑换，第三是必须放开中国的资本账户，如果人家拿到人民币只是拿到一些钞票没有办法拿这些钞票再做投资、做保值、升值运作，也没有人愿意持有太多的人民币。最后一个，中国自己方方面面的投资、资本市场必须要非常发达、规模要非常大。

　　一个错误的判断

　　“如果这个趋势不改变，按照这个模式走下去，中国未来的路就不好走了。”

　　《英才》：近期山西推行的“国进民退”整合小煤矿模式，或在全国范围内得以推广和复制，你怎么看这种现象？

　　陈志武：只要哪个行业有国有企业介入，慢慢地，那个行业的游戏规则就不可能对民企和私人公平公正，因为在法律面前，在规则面前，国企和民企是不平等的。包括在金融资源的获取权方面，也是不平等的。

　　《英才》：这种制度安排就一定会产生如此结果吗？

　　陈志武：金融危机之后，很多人认为，中国过去国有企业唱主角的经济结构，加上严格的政府管制，这样一个制度安排，不仅没有给中国带来危机和问题，反而让中国更具有规避经济风险的能力。这个错误的判断，进一步鼓动了国进民退的力量。如果这个趋势不改变，按照这个模式走下去，中国未来的路就不好走了。

　　《英才》：央企的目标是要与全球顶尖企业在主流的产业领域进行竞争。

　　陈志武：规模做大不一定真的强，比如中国的三大国有银行在规模上已经排到了世界前几名，但他们的盈利绝大多数来自利差，等于是中国人民银行送给他们的礼物，而不是真正靠市场竞争得到的优势。这是一种虚胖，是不可持续的。《英才》：那你认为应该怎么做？

　　陈志武：问题没有浮出水面的时候，不会有动力去改变现状。但现状孕育着很多问题，等问题出现的时候，自然会改变，尽管那样有些晚。毫无疑问，大力发展民营经济是消除这些问题的关键。藏富于民，给民营经济更大的空间和更多的支持，让国有企业要么民营化，要么通过民有化的方式让老百姓直接分享他们的收益，然后由老百姓投票来决定国有企业管理权的归属。

　　《英才》：你认为当前中国经济面临的最大问题是什么？外需减弱，内需如何才能打开？

　　陈志武：还是刚才讲到的藏富于民的问题，政府如果能给企业和个人减税，同时拿一部分财政收入和国企利润送给中低等收入家庭，给作为全民所有制下的老百姓所有者分红，那么就会带动民间消费增长，既帮助中国经济从下行中走出来，又能促进增长模式转型。今后中国不能指望再靠外需为经济增长带来动力了，因为在发达的国家，像美国、西欧、日本，很多发达的经济体，中国商品能够进入的程度，我觉得基本上已经达到了饱和。中国在不同行业、在全球范围内能够达到的市场份额，我觉得已经比较高了，即使没有出现这一次金融危机，很多国家排斥、限制甚至禁止中国商品的进口贸易保护主义趋势已经比较明显。中国有那么多的农村、农民，事实上可以更多地通过拓展土地使用权的交易市场，加大对农村社会保障、农村的教育、医疗方面的投入，以这些方式给中国带来更多的民间需求，这些措施所能带来的中国经济发展的需求远远比发展中国家做的援助所能够带来的外需要高的多，而且是更加可持续的。