“当真理还在穿鞋的时候,谎言已经绕着地球跑了三圈半。”马克·吐温这句话当然不是给郎咸平撑腰的。尽管郎咸平被媒体称为说出“皇帝没穿衣服”的那个孩子,尽管郎咸平说出的也不是真理,但至少他说了真话。经济学家成为明星,固然有许多原因,但说真话无疑让郎咸平更显特立独行。因为说真话,郎咸平也被媒体称为“中国经济的良心”。
狼来了:4万亿投资很对,倘若投给民营企业就更对
采访:郎教授,您好!首先感谢您接受采访的采访。这两天冷空气来了,但更冷的是金融海啸。经济出了问题,大家都想找经济学家望闻问切,当然,病急乱投医的情况也比比皆是。您是经济学家中的明星,那么我想问您,什么是经济学家?有人调侃说,经济学家就是那种知道100种做爱方法,却从没与异性交往过的人。您怎么看?
郎咸平:这仅是一个很简单的描述,当然很幽默。中国经济学家的问题出在哪里?就出在把国外的教科书硬搬到中国来。中国的经济为什么不能用美国的教科书来解释?有一个很大的不同,那就是中国的经济是二元经济,而美国的经济是一元经济。
采访:这话听起来好像很深奥。
郎咸平:一点都不深奥。中国这么多年的发展基本上都是靠地方政府修桥铺路去推动的,这个部分是过热的,占了经济总量的30%。最近这两年为什么会有股市泡沫、楼市泡沫?我在一两年前说过,泡沫产生的原因不是简单的由于经济发展了,老百姓有钱去炒楼炒股了,不是的,而是因为我国的民营企业尤其是制造业萧条导致的,这个部分是过冷的,占了剩下的70%。因此有很多企业家就拿应该投资的钱去炒楼炒股,从而造成泡沫现象。这就是过冷过热同时存在的二元经济。
采访:既然这样,为什么每年还有10%的经济增长率呢?
郎咸平:去年30%的过热部分增长率高达30%至40%的结果就是,全国平均增长10%。这个部分是过热的,但民营经济是过冷的。这个结果就是美国教科书上提出的,货币政策和财政政策只会使情况更恶化。宏观经济教科书只能用在美国,因为美国的经济是一元经济,什么叫一元经济?那就是要萧条全国萧条,要膨胀全国膨胀。而中国不是,中国是30%膨胀,70%萧条。
采访:中国政府出台的4万亿刺激经济计划,少了还是多了?抑或根本就不应该刺激经济?
郎咸平:政府出台政策的目的是明确的,而且行动是果断的,我要给予正面评价,但这个计划不是多或少的问题,而是要看这些钱投在什么地方。我说过,中国经济是二元的,现在这4万亿用于基础设施投资,让热的更热。我们应该放弃GDP的增长,因为那是不切实际的,修一条公路对个人有什么帮助?难道你修公路就有工作了吗?就挣钱了吗?
采访:那您建议这4万亿投在哪里?
郎咸平:我建议这4万亿全部投给民营经济,为什么呢?因为民营经济占了全国经济总量的70%,而且它聘用的职工超过全国职工总数的90%,所以这4万亿要真正用在与民生相关的企业。这4万亿如果投给民营经济就会产生滚雪球效应,民营企业赚了钱之后可以投资,可以创造出好几倍的效益,那是GDP自己滚动,滚动之后企业赚更多的钱,给员工更多的薪水。总而言之,只有藏富于民,才能构建真正的和谐社会。
房价还要降
采访:截至2008年10月底,全国商品房空置面积达1.33亿平方米,供需矛盾加大,如何看待政府出台的一系列刺激楼市的政策?
郎咸平:当占中国经济总量70%的民营经济持续衰退,而它所聘用的职工超过全国职工总数的90%,如果这些人未来几年持续贫穷的话,请问,楼市怎么好?股市怎么好?
采访:房价是不是还会跌?
郎咸平:半年前,在凤凰卫视做节目的时候,我是现场唯一一个说不要对奥运行情抱有任何幻想的学者。股价暴跌是因为什么呢?因为制造业,也就是民营经济持续衰退。楼价、股价“跌跌不休”,不是我唱衰的,是二元经济得出的必然结果。为什么我们救股市屡救屡败?因为政府的救市只是短期行为,头痛医头,脚痛医脚,不找到病根,不对症下药,怎会有效?
对危机掉以轻心是最大的危机
采访:这次由美国次贷危机引发的金融危机对于中国而言,风险在哪里?
郎咸平:你有没有发现,今天我跟你谈话和对别的媒体不一样,因为今天我主要是想讲给年轻读者听的。对于中国而言,最大的风险就是,国人对危机的认识不太清楚。有一些人认为我们银行买的次级债不多,所以不会产生危机,这又是一个表面现象。什么是本质呢?那就是目前我们国家的产能严重过剩。你知不知道中国的产能占GDP的比重是多少?70%。我们自己只能消费一半,剩下一半只能靠出口,实际上出口创汇的本质就是严重的产能过剩。而这一次欧美金融危机的最大冲击是什么?那就是如果欧美各国的消费大幅度下降的话,将绕过我国的金融体系,一刀插向我国30%以上的过剩产能,这危机非常严重。改革开放30年,中国非常成功,我们太顺了,从来没有经历过大萧条,所以我们的官员也好、企业家也好、老百姓也好,都缺乏大萧条的洗礼。这次金融危机对于国家和个人来说,都是一次淬炼,经霜的叶子更红。
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