央行货币政策委员会委员、北大国家发展研究院院长周其仁22日表示，当前的房地产调控政策是骑虎难下，政府迫不得已采取了限购等措施，但长期效果尚待观察，不赞成政府过多去干预房地产市场。周其仁是在参加“晨报会讲堂”时作上述表示的。

　　周其仁认为，中国宏观政策一定要保持稳定，过日子的时候要踩点刹车，货币政策从原来的宽松转向稳健，很多人有意见，但是是必要的。如果不采取这种东西，很多部位会受到更大的伤害。

　　关于人民币升值的问题，周其仁表示，改变人民币汇率的形成机制，并不是大幅度变动人民币汇率的水平，稳定汇率很重要，签合同半年以后怎么交货?如果汇率上下窜动，企业没法做决定。

　　以下为问答实录：

　　离谱的资源价格对制造业不利

　　主持人：非常感谢周教授精彩专业的演讲，我想跟在场的各位观众讲述一个细节，周教授是一位非常敬业的教授，今天他的腰有点受损，当时我们为他安排了座位，但是周教授一定坚持说站着演讲可能对观众更好，我们请周教授坐着回答下面的问题，让您能够休息休息。

　　周教授，您刚才的演讲是非常专业的，包括土地流转这一块也是目前长沙在尝试的一个话题。像您说到，城市化最关键的一个问题在于土地的分享、土地的增值，在这个过程中间的矛盾，可能也是大家非常关注的，而您刚才提到一个细节，很多人都会很有信心，经济危机的情况下，城市化带来非常强劲的动力，能够有内生性发展的源泉。在我们的会讲展开之前，湖南的企业家已经表达了他们非常强烈的，想向您请教的欲望。

　　在前期沟通中，三一重工总裁向文波想向您请教的问题，他更多的关注发达经济体正在衰退，而全球经济增长的中心转向新兴国家，在这个过程中间，中国制造业如何塑造全球竞争优势?最近几年国家宏观调控加大，对民营企业的影响远甚于国有企业，如何从根源上改变这样的局面?

　　周其仁：向总的问题是非常好的问题，第一个问题最适合回答的就是向总。怎么提高制造业竞争力?向总比我有这个权威来回答这个问题。我的看法，中国的制造业还有很大的潜力，但要解决好一个问题，我们在过去的十年当中，国民经济是平稳高速增长，中间也是不断的有过热的压力。资产价格离谱的上升当中，这件事情如果不处理好，炒地炒房赚到钱了，但是国民经济会有另外一个负面影响，搞实业的人心里不踏实。很多地方搞实业的企业，主动也好，被动也好，转到了资产运作方面。资产运作是需要，但是离谱的资源价格资产价格是不利的，尤其对制造业不利，怎么稳得住工程师，怎么稳得住管理人员把工作做好，从宏观经济上恰当的进行调整。资产价格高的时候，这点不算问题，资产价格虚高，等到水一落石头就出来了。雷曼兄弟怎么死的?就是在资产价格好的时候，债多一点，利息多一点，不是问题。水高的时候底下埋点石头不出问题，问题是水会落。

　　至于怎么搞好中国的制造业?那要问向总，中国的工人、中国的技术人员，最近看乔布斯的故事，我们抓住一件事情，一定要做到精益求精，这方面中国有很大的潜力，有代工企业创造辉煌，而且不单单是生产产品，有很多出口的产品质量不错。像食品品质，这是很大的问题，这是人天天要吃的，谁生产出好的东西?机会是有的。票子发得太多，货币供应量太多，短期看很旺，但是会把很多人从踏踏实实工作的岗位，有益无益的拉出来，很多人武功就费了，就天天等着掉馅饼，何况会埋下很多债务危机，不要认为水落石出适合发达国家，中国是一样的。温州是中国最优秀的民营企业家的诞生地，很多跑路，为什么跑路?那个债跑不了。这是我对这个问题的看法。

　　至于调控当中，政府调控当中，国有企业可能会得到更多的关照，这是容易发生的，这件事情要解决。这次调控当中一再强调，高度关注调控当中，不要损害市场当中弱的一方，就业、收入、社会影响特别大的层面，要改善这个调控力度。来长沙，工程机械的中心，一个制造基地，在这波调整当中，争取学到一些东西，长沙在全国全球有比较优势的产业，经得起这次全球的风波，这次调整的波动，怎么走好这条路，这是我要学习的。

　　农民收入提高才能扩内需 不要过度依赖出口

　　主持人：周教授提到的方面，我觉得您的意思房地产已经绑架了整个中国的经济，中国经济结构需要调整。这也是目前政府调控的主要方向，很多企业家非常关心，在调控过程中，被伤害或者是被误伤的实体经济怎么能够有发展的方向?这也是第二位企业家代表想向您请教的问题。

　　来自于步步高商业股份公司的董事长王填，想向您请教：在欧债美债对中国出口造成一定影响的前提下，明年中国的宏观经济要如何树立消费这驾马车，想请问如何扩大内需次级消费，要采取什么样的政策才能避免伤害实体经济?

　　周其仁：消费关键是要有收入，收入怎么增加?财政收入税拿上来，这个很重要，但是作为经济家，把权利划清楚，刚才我讲的权责收入问题，农民的资产，在产权机制上的挂钩，把宅基地当中的一小半让给城里人建房。金陵二组的农民每亩平均价，在公开拍卖当中，44万元人民币一亩，如果我们的法律是绝对禁止这些事情，不保障这些事情，不鼓励这个事情，这个收入怎么来?所以要创造收入，就要不断的研究在我们中国的情况下，怎么不断的重新界定权利，界定财产权利，界定市场游戏的规则，你把这个工作做得越好，收入增长的源泉就会越有力，有了收入就一定会有消费，没有当期消费也会有远期消费。

　　大家关心年末年初会怎么样?10月份CPI很高，很多价格在上涨，当然这是受国际市场的影响。一个是需要，一个是预期，一看不行了，自己的开支，花钱意愿都会发生变化。到1月份估计这个压力还会大一些，在这种情况下，找到一个新的收入增长源泉，找到一个新的消费增长源泉。实际上跟步步高老总关心的是一个问题，只有提高农民的收入，才能带动消费增长，不要过度依赖国际的出口。你仔细看，已有的收入也有很好的势头，消费的潜力释放完了，不增加收入就不能增加消费。老百姓一个口袋里的钱，是不是花钱很容易?我看了我们的自由行以后，为什么中国居民一放到香港大家就放手买东西。第一，香港进口税收低，这是我们要学的，我们为什么要这么大的外汇储备?干嘛不扩大进口?扩大进口对发达经济有好处。不能说天下只有我们卖天下的权利，没有买东西的义务。现在有些商品进口税还是偏高，不同的部分有争论，奢侈品税收不能够放低，放低以后鼓励奢侈，对民风不好。结果中国人跑到国外去，把人家柜台东西全买光，这就好吗?这些问题值得考虑。

　　另外，国内市场还有很大的潜力，我打听了一下，步步高是搞超市连锁，这个行业应该非常好，内需强，中国老百姓收入增加，天天买东西，我们一直在研究超市，要把水平提高，增加信用，国内的商品质量相对来说还是差的。品牌信任、商业的服务经济，还有我访问北京一些超市，现在最大的问题就是员工训练跟不上来，没有好的营业员，很多市场的毛利非常好，就是人手不行，培养来不及。为什么来不及?心太浮。整个员工在高位价水平上，国民经济整体往下沉一沉，可以让整个生产力相对预期稳定，这是下一步发展很重要的部分。