人民币汇率稳定很重要
主持人:周教授已经回答了下一位观众的问题。网友本来想向您请教的问题是,如何人民币汇率和基础货币汇率稳定的矛盾,刚才已经回答了一部分。但是她想如何解决两难的问题?
周其仁:改变人民币汇率的形成机制,并不是大幅度变动人民币汇率的水平,因为外向汇率也是很大的问题,中国这个事情该怎么办?即便现在国际市场困难,也要争取更大的出口机会,这没得说。过去走过的路摆在这里不能掉以轻心,但是确实要改变人民币汇率的形成机制,我个人的看法就是过去这个机制当中有个问题要解决,要稳定汇率很重要,签合同半年以后怎么交货?如果汇率上下窜动,企业没法做决定。
但是用什么手段呢?过去的做法就是央行的基础货币,我的看法这个事情有成就有代价,如果遇到资产市场就会出现很多人一抗拒高价格,就因此资源的错位配置,带来下一轮的调整。动员发债解决,财政发一些钱,央企上万亿的利润,买一些外汇,这样往外走,不要都是国家外汇。卖有机会,卖家有机会,这个市场不行了,互相交流、互相学习,让中国人走出去更好。所以我的看法,某种程度要合理化,基础货币、央行的主要职责是国家货币稳定、人民币币值稳定,是全国人民共同的利益所在,区分开来。
社会保障应该覆盖农村
主持人:在提问过程中,也有不少都是跟城市化以及房地产有关系的。有一位叫碰到头的网友,现行的土地制度在农村是兼具社会保障的功能,老弱病残依靠土地保障实现基本生存,在这种状况中推动土地的流转,在资本进入中间,这一部分群体怎么能够得到基本生存的权利呢?你怎么能够保证不被削弱到?
周其仁:对任何变动的东西都有疑虑,上上下下都有疑虑,这个担心是有道理的,但是不够准确。为什么不够准确?土地保障不是土地保障,土地上产生的收入来保障,如果土地的收入又很低,他们的保障水平是很低的。在成都我们高度关心这个问题,新村建立以后,每个人在新村都有房子,无非住得密集一点,密集一点所谓让他有遮风避雨,外出打工回去有地方住,是一样的。不光原来旧房子住,新房子也能住。
另外一点担心,把房子卖了没地方住。我们讨论经济政策,怎么看?我不太同意城里人的看法,好像农民都没有能力做正确的决定,会轻而易举的把自己的房子卖了。城里人卖房子,没看谁卖房子住街上去。整体来看农民,我自己当了十年农民,研究了十年农民,农民做决定的水平不比我们差,也会权衡利弊,当然会出现个别情况。比如生病了,我把房子卖了去看病,包括城里人也会有这样的家庭遇到这种困境,所以这是社会保障需要解决的问题。而社会保障就是面对整个社会层面,不能光城市里社会保障,农村也要有社会保障,万一碰到某些疾病,全社会要有救助机制,这不光是对农村居民。社会保障应该覆盖农村,那些意外的事件,要用社会保障网去解决。
财产一定要尽大可能在市场上实现价值,创造收入流。这当中当然有很多具体的政策要研究,包括所谓土地盘活的钱怎么用?多少买保障,多少是当期可以花,我不主张由于有这个问题,所以现行的政策就不能动,就不能研究,特别是不能试验,至少允许试验,试验完了以后再来讨论,什么情况下可以扩大到更大的范围去。
主持人:其实在我们的采访过程中,有接触到一种状况,农民在实现城市化之后,他觉得他没有办法在城市生活,相比在农村,他能够如鱼得水,但是在城市会觉得有高的房价,生活成本更加高,可能有各种各样的经济压力,就像我们一位网友胖胖所提问的问题,之前的城市化更多的是把农村的户口变成城市户口,但是像现在的这样的问题会越来越爆发,有没有哪些手段和措施能够确保在城市化过程中新增的城市人口,有足够的消费力和生存能力?成为经济增长的推动力呢?
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