李杨林：北京、天津还有独特的效应即虹吸效应，就是人才全部吸到北京、天津了，但是北京、天津确实还存在产业转移的问题，河北从地缘上讲非常有优势，为什么很多人不来河北呢?

　　我觉得还是思想观念的问题，河北坐落在六百多年的天子脚下，我们继承了很多优秀品质，但同时也积累了很多阻碍发展的观念问题。主要是太听话了。自古至今，缺少创新的理念、创新的胆量，同时也缺少吸引人才的具体政策。樊泽平的回答一下子引起全场共鸣。

　　只要不听话就能创新，李杨林反问道。

樊泽平

　　樊泽平回应道：我说一下我的感觉，我接触到一些企业家，很多北方的企业家天天跟着领导屁股后边跑，企业家要请市长吃饭。但南方的企业家很牛气，市长要找他，他说我顾不上，我要跑项目，市长要请他吃饭。改革开放30年了，我们的观念也要转变，过去我们是小农经济观念，现在观念已经改了，大家都走出来了，但是走到哪里去呢?走到了我们企业家缺少自信心上面去了。企业做的再大，还是惹不起县长、市长。我们能不能改变观念，为引进人才创造环境?

　　天津、北京，有很多人才，不是不来，实际上很多专家不愿意在北京、天津挤，现在在北京上班走两个小时到三个小时的人有的是，我昨天坐高铁到石家庄才一个小时，不困难，是我们的政策、理念能不能吸引人来，有了梧桐树就会有凤凰，没有梧桐树怎么会有凤凰来呢?河北的发展有很大的优势，要创造好的环境。要想办法创造条件，提升文化的水平、管理的水平、技术的水平，发展才能有型。

　　我很佩服过去的燕赵精神，扑下身子去做事。活得自信一点，把企业做大做强才是职责。

　　马锡林接着讲到，我觉得有一个现象值得我们共同关注，我们国家有八千年的文明史，五千年的文化史，封建时间太长了。但是河北人给我的感觉突出一点，听话吗?听话。

　　创新是什么?就是找政策啊，哪个成功的企业家不是折腾出来的?讲到河北发展，我觉得潜力和优势很多，比如说资源非常丰富，玉米有的是，葡萄糖厂很多、很便宜，微生物厂家也很多，但是缺少一些核心技术。其他省市主动找我们要合作，要引进技术，河北没有。所以说技术创新的敏感性这方面还是有距离的。我到国外考察，他们的多种垃圾等都可以作为施肥，我们大量的使用化肥，高污染，而且投入很多，这方面的创新、引进，河北非常有潜力和优势。很多路不是设计出来的，是自然而然走出来的。　

穆京怀

　　穆京怀建议说，北京的优势，首先是人才优势，科技人员很可能由于工作的关系离不开北京，河北把一些研发部门设在北京可能是一个很好的选择。

　　北京是文化、政治中心，在文化产业上，河北也应该依托北京加大投入。像杭州的周边、宁波、嘉兴等城市，在文化产业上也走得非常快，我感觉南方的经济始终走在改革的最前端，就是国家把什么列为战略发展的重点，他们很快就能注意到。在江阴县，县级单位上市公司31家，其中有几家在做文化产业。他们将和谐中国、美丽中国、中国梦跟老百姓的家切切实实合在一起，中国梦首先是家非常温馨、非常美好，非常舒适，家里的环境更有自己的风格、个性，现在是一批富裕的人所追求的梦想。这个类型的事情在河北还没有。

　　北京的说的差不多了，那天津的优势呢?李杨林问道。

　　柯顺琦：天津的优势和北京的优势差不多，也是在人才上，有厚实的工业基础。

　　李杨林：天津曾经沦落为一个很落后的城市，这些年为什么劲头这么足?

　　柯顺琦：天津的位置最接近北京，原来天津的理念就是中央跟你说能干的事情才干，不像南方，中央暂不允许的事情也干，第二个是作为重点滨海新区的开发，现在好的项目非常多，大量引进了高科技，建立一个战略性的新兴基地，有好的政策、文化环境、包括对人才的保护，对人才如何使用，进行创业开发，融合政策性，使外来的技术得到很好的应用，我想这是它的重点。

　　各位说了天津、北京的优势，也对河北发展提出了很好的建议，深得启迪。能不能直言指出河北的硬伤?像三鹿，一夜之间轰然倒下，这种事情在河北不是一次出现了，比如旭日升、威力饮料、环宇电视等，作为京津的企业家，能不能给河北提出一些我们想说却不能说的话，李杨林提到。

　　穆京怀从南北方人的比较中指出河北的缺陷。北方人比起南方人，有一个差距就是在细节问题上。北方人做事粗糙一些，做得气派，但是细节不注重。就拿我们住的酒店，南方很多的细节非常注重，像我们早上吃早餐，自助餐盘子，一看就像食堂，不像四星级的酒店。

第五届风险防范论坛现场

　　樊泽平举例再次摆出了河北观念上的差距。浙江一个企业拿100万找到一个大学的体育学院，说你给我开发一个产品。学校的老师利用他们的科研优势花一半的钱到德国考察，剩下一半的钱把产品做出来。给企业去赚大钱，非常成功，企业承接的单子非常多。这种事河北的企业不会做。这个事对我触动很大。通过我们的努力把院士、教授、博士的智力优势变成科技的优势、产业的优势，这是要下很大功夫去做的。

　　李杨林：提改革创新，但是金融部门和非银行金融机构一样也在搞改革创新，在银行、非银行金融机改革创新的同时，给企业带来哪些变化?

　　涂燕宁首先对金融界的改革进程进行了阐述。实际上，金融方面创新改革步子非常大，超出我们行业内人的预想。大家都知道2008年欧美金融危机席卷全球，按道理说，中国金融机构改革步子会慢一些，这在业界都是公认的，可是最近改革的措施不断在出台。若干年来，中国总体的社会融资，百分之八九十都是银行。但另外一个大量的民间资金没有地方可以投资，这就是金融方面深化改革必须解决的问题。

　　2012年有一个数据表明，全社会中资存量是15.76万亿，贷款是8.2万亿，这个比例说明若干年的80%，现在已经下降到了50%，所以我觉得对企业来说，你将来的融资可能不只是一个渠道去找银行了，可能你会有更多的渠道，打造多条投融资结合的渠道，降低牌照门槛，最终大力发展债券类融资，解决投资和融资两端的问题。

　　证监会的改革，主要是降低了很多业务门槛，而且所有的金融机构在牌照上面都不会受到太大的限制，也就是证券可以做很多信托的业务，信托基金业可以做证券的业务，这是对中介机构的放开。另外保监会是整个的放开了，保险资金的投资方向，原来这一块管得非常严，基本上只有央企和省政府才能用到它的钱，下一步它的资金也会逐步深入到社会的各个层面和行业。银监会也是，在债权融资角度上，银监会的步子迈得非常大，短期融资债券、票据这一块非常活跃。

　　涂燕宁还就河北对金融业改革深化的反应敏捷度提出了质疑。结合河北，在整个产业上来说，有政治的原因、历史的原因，不是我们一下子能改变的，可能更多的要靠河北省层面上的设计。将来河北整个的产业布局到底应该走向什么方向，结合靠近京津、产业向外扩散，怎么去结合，这个需要一个设计。另外一个顶层也需要保持活力，我举一个例子，去年五月份，证监会为了支持国务院对中小企业的支持，出台了中小企业收债的产品，当时是试点阶段，只在长三角、珠三角试点。但是，后来在短短几个月时间，很多省份都去两个交易所不断的沟通，也逐渐的在放开，但是没有河北，我想河北的这一块反应不是很快。

　　穆京怀插话说：能够为中小企业、民营经济争取融资手段，河北没有争取。

　　最后涂燕宁提醒河北企业：证监会债券这一块的改革力度更大，一过春节就发了一个讨论稿，不仅是对中小企业，对所有企业都是这样，这一块也是河北企业可以做的一些事情。

　　李杨林在对话结束时总结道：在50多分钟时间里，各位嘉宾说改革，说声音、说优势、说对接，又说金融，由于时间的关系，虽然每个节段都是蜻蜓点水，但却是画龙点睛。如果大家能纵横展开、深入思索，一定受益匪浅。