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让步
 
吴晓波:柳传志曾在社科院门口卖过运动短裤
来源:电脑报 更新时间:2009/7/21 10:54:26   
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  电脑报:对于历史的认知与定性往往一言难尽,那么在你的创作中,是如何体现对商业人物的“全面”评价与“公允”判定?

  吴晓波:确实,对历史人物的评价可以从很多角度去解读。我曾被问到过一个关于孔祥熙的问题,在《跌荡一百年》中,我更多的是从负面角度来描绘他的,他是民国的“误国首恶”,但问题是,孔祥熙在山西故里太谷也做过很多教育普及工作,对于当地教育作出过贡献啊。因此对这样的人物,我们可以这样看:如果说民国是一场失败的革命的话,那一定有导致失败的人和力量,孔祥熙就一定是那个人了,因为孔氏在很长时间里是国家的财政首长,一度身兼行政院长、财政部长和央行行长,百年以来,没有人在财经事务上比他权力更大,但他把国家纲常全数败坏,而自己则成为举国首富,因此他是国家主义与官僚资本勾结的一个最恶劣的标本。

  我在写作历史时,很少对人有强烈的好恶感,也拒绝用个人的情感来影响理性的判断。但是,孔氏是一个例外。

  电脑报:你的作品大多都是精英史,对低层民众的关注是不是太少了?你对你作品的读者是如何定位的?

  吴晓波:那你说《史记》是平民史还是精英史?历史是由全民参与的,但书写历史的毕竟是少数人,这不矛盾。我的作品就是记录在商业兴起时代里的特殊族群。我的成功也说明我这条创作道路是可以成功的。

  我很庆幸有很多人喜欢看我的书,卖得也不错。畅销书是相对于数量上的概念,我更觉得我的作品是长销书,至少在规划时,我是站在历史价值的角度来思考的,因为我设想:当外国人、50年以后的人要来回顾这段历史时,他该怎么办?这就是我的定位与受众所在。

  电脑报:说到成功,在刚结束的一个评选中,你获得了与林毅夫、王石同样的奖项和“中国青年领袖”的评价,你如何看待你对中国经济所作出的贡献?

  吴晓波:是,我获得了一些奖项,这是社会对我的认可,但也是对文字工作者的认可。我对于中国经济而言,始终是一个观察者、记录者,我只希望我能保持一种独立的姿态去研究中国经济。至于被认可的经验,我只想说两点,一是要做好自己的创作规划,二是坚持不懈地写作。冯仑说:伟大是熬出来的,这点对任何人都适用。

  中国经济风向标是“猪”

  电脑报:你对中国IT历史同样研究颇深。在你看来,你觉得互联网对文艺创作最大的改变是什么? 网络创作有没有可能在未来淘汰掉你这种类型的创作?

  吴晓波:互联网是人类智慧的宝库,这我很认同。网络将散落在各处的零碎价值拼在了一起,这是一个了不起的创举,它是一个平台,也是一种工具,给我们从事创作者提供的便利难以想象。

  未来世界一定是一个电子化的世界,但我认为传统创作依然会存在,只是表现的方式是电子化的,因为类似于财经写作必定需要依托于现实的采访与调查,第一手内容的价值永远存在。

  电脑报:问一个大家感兴趣的话题,你说自己“即使要站,也要站在富人堆里”,那么你对金钱、财富是什么样的态度?

  吴晓波:的确那样,但我的意思是,一个称职的知识分子要思想独立,首先要完成财务上的独立。当年我看《红楼梦》,就在想,曹雪芹一定富贵过,因为没有富贵过的话不可能对财富有这样的态度。财富这个东西,人的天性就很容易仇恨它。知识分子对待财富保持一种很平和的态度,这是很难的。我现在看企业家真的是很平和的——你有1000个亿、100个亿。第一,这跟我没关系;第二,我也不羡慕;第三,我很尊重他们。我写这些企业家,其实跟我的财富观是有关系的——如果我是一个很贫穷的人,每天跟这帮富人在一起,其实心态会很差的。我和他们在外面吃一顿饭,吃的是鲍鱼甲鱼,回到家里住三五十平方米的房子,每个月拿2000块钱的工资,我怎么能够平和得了?我不对你“革命”怎么行呢?

  但是我现在尽量不让自己变成一个商人,因为你真正做企业以后,一定会丧失掉很多立场。人都是这样的,一定会捍卫某一个阶层,你要不捍卫他,你就会跟他绝缘,有距离。我蛮喜欢那个当年和萨特搞对立的雷蒙•阿隆,他就是一个“介入的旁观者”。我觉得我们媒体人也要有这样的姿态,就是一个旁观者,但你又不会离他很远。

  电脑报:最后一个问题,根据你数十年来对企业的研究,在目前经济大环境不景气的冲击下,中国企业在发展过程中最应警惕的因素是什么?

  吴晓波:经济危机对企业是一次冲击,也是一次机遇。中国制造在亚洲金融风暴时水落石出,而此次危机后,我们最应警惕和思考的,是如何站在未来的角度上思考现在。巴菲特说:我们要去他们要去的地方而不是他们现在所在的地方,我认同这句话,我认为目前中国公司最缺的还是核心竞争力,尤其是技术方面的突破。

  电脑报:那在你看来,中国经济是否复苏,该用什么标准去衡量呢?

  吴晓波:猪!我的答案永远是猪!当然,不是说丁磊去养的猪。

  一种普遍的观点是,全球会不会复苏,要看亚洲;亚洲会不会复苏,要看中国。那么中国会不会复苏,要看什么呢?众说纷纭,有说要看制造业,有说要看外贸,有说要看4万亿投资的成效,还有说要看地产、看股市、看老百姓有没有信心。

  其实,正确的答案是,看猪。看猪会不会飞起来。猪曾飞起来过,在2007年。两年前的那次通货膨胀,标志性的事件就是猪肉疯了一样地涨。后来,各地政府纷纷出台政策,一个劲地鼓励农民去养猪,养一头补贴100元。可是,到今年,生猪批发价突然跌到了10元/公斤。按现在的价格,一头猪要少掉500元到700元纯利,这意味着,一年前所有响应号召的农民都血本无归了。

  前面讲的是生猪养殖方面的情况,可是,猪真的要长上翅膀飞起来,还需要有别的“生长激素”。它是什么呢?那就是货币的流动性过剩。也就是说,飞猪的“头号饲养员”是美联储和中国央行。

 



责任编辑:cprpy
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