从横向来说，这里的人不应指某一部分人，甚至也不应指多数人，而应指“全体公民”。近年来，有一个流行的话叫做“让多数人共享改革发展成果”，这个理论出来以后引起我的思考。我觉得不应提某一部分人或所谓多数人共享改革发展成果。中国共产党现在是一个执政党，理念上不应该停留在某一部分人和所谓“多数人”，而应该指“全体公民”。

    就我们实际工作来说，在人的问题上没有打到边，两边都有一些遗忘，尤其是弱势群体，比如城里的下岗职工、农村的贫困农民、几千万残疾人，这都属于容易被忽略的一些角落。因此横向打到边，实际上是一种边缘关怀，或者叫底层关怀。中国现在两极分化比较厉害，贫富差距比较大，要想法改变这种格局，尤其需要边缘关怀、草根关怀。

    贫富差距大已经令人可怕，但最可怕的是这种贫富差距大的格局制度化、定型化、固化。只要不固化就有办法调过来。一旦贫富格局固化，那么这个国家就很危险。要给草根阶层、弱势群体、边缘人群提供一个上升的管道。这个问题在中国很严重，但只要管道通，即使有阶层分化也可调过来。

    从纵向来说，这里的人不应仅指当代人，而应包括后代人，是“多代人”的概念。

    最近哥本哈根联合国气候会议，就是一个涉及人类跨代发展的问题。人类一年向大气中排放的二氧化碳是272亿吨，中国排放60亿吨，占20%多一点，大气变暖、冰川熔化、海平面上升，小岛屿国家面临灭顶之灾、沿海城市再往后几十年也面临威胁，眼下看沿海城市问题不突出，但是考虑后代发展，人类要应对严重威胁。

    从内核分析，这里的人不应是“单需”之人，而应是“多需”之人，包括物质需要、精神需要、参与政治生活和社会生活需要，特别像浙江这样的发达地区，老百姓进入小康之后，政治要求也日益增多，所以我们应该把人看成多需之人。

    第二，抛弃“人本工具论”，树立“人本实质论”。

    我发现，现在人们虽然都讲以人为本，但我听着有两种不同的以人为本观：一种是工具论的以人为本，一种是实质的以人为本，而且这两点都有鲜明的表现，我想我们要抛弃这个人本工具论，特别是对于各级领导层来讲这个问题非常重要。

    第三，由“不完全的、基础性人本”，向“全面的、高端性人本”渐进式提升。

    因为我们现在处在社会主义阶段，因此现在讲的人本还属于基本面上的，要解决一些例如就业、减贫、社保等的基本需求，再发展到使全体人民“共享”四个方面高端的成果：共享改革发展高端的物质成果；共享改革发展高端的文化成果；共享改革发展高端的社会成果；共享改革发展高端的政治成果。所以这里讲究一个“渐进性”。

    第四，“双线均衡”：寻求经济市场化与社会公正之间的最佳均衡点。

    “十二五”期间乃至“十三五”，这个问题都是至关重要的。市场化和公正化这两条线不是水火不容的，是可以兼容的———搞市场化未必不公正，寻求公正也未必抛弃市场化，尽管兼容难度很大。我们在未来发展当中、转型当中，要学会在社会公平和市场化这“两个鸡蛋上跳舞”，而不是把两个鸡蛋打破，这是领导驾驭能力的体现。如果打破市场化，这个国家肯定要倒退，我们不是没有看到这种类似的迹象。

    2008年，特别是2009年以来，在有的地方，用各种名目，把民营企业挤出来。本来，国有资本的配置包括“进”、“退”是有原则的，但是近年来国有资本却出现了不合理的扩张倾向，有些竞争性领域，比如竞争性比较强的房地产行业，近来国有资本进入较多。这就使国有资本的配置出现了一定程度的变局。围绕“进”、“退”问题，在两种力量———国有资本、民营资本之间出现“资本博弈”。这是2009年出现的部分现象。当前这种“变局”如何发展，会不会演变成更大范围的“大变局”？值得关注的是，在权贵资本假借行政权力的干预之下，经济的托拉斯倾向出现。这是按照市场化的思路来办吗？

    同样，要是打破公正化这个鸡蛋，这个国家也很麻烦。这里我引用了老子《道德经》里的六个字“知常容、容乃公”。我们怎么做到公平公正呢？国家决策者的胸怀要宽广，有容乃大嘛，容量大了你才做到公平；然而，怎么做到容量大呢？老子讲“知常”，关键要掌握这个“常”，了解这个“常”，这是画龙点睛的地方。这个“常”是常规、是规律，经济规律、自然规律、社会规律。掌握了客观规律的人，胸怀就会宽广，胸怀宽广、容量大以后，才能够公平公正。后面还有一句，“公乃王”，办事公道才能做领导，才能被选为“王”。

    绿色：由“环资启蒙”向生态社会

    经济参考报：您对人本的诠释，我觉得应该算很全面的了。很理性，也很有感性色彩，我很受教益。我迫不及待地想听您对“绿色”的精辟见解了。

    常修泽：精辟未必，但一定要理性。感性也要为理性服务。

    中国已经有了环境资源的意识，下一步要向生态社会转型。怎样绿色发展？我提四个管道。

    第一个重要管道，向技术要绿色。通过提高技术水平、改进技术装备、研发新技术来节能减排。从这个意义上说商机是很大的，新能源、环保、设备行业会有一个相当大的发展。

    第二个重要管道，向结构调整要绿色。特别是产业结构，一个是二三产业之间要调结构，一个是

    第二产业内部也要压缩耗能污染产业、门类，向结构要绿色。

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