辛鸣(中共中央党校教授)：

    任何改革都必须是配套改革，改革不可能单边推进，任何改革都必须跟它当时所出社会发展大环境相适应，必须跟当时所处一系列改革步伐相适应，这样，这个改革才能进行下去。

    解说：

    2002年，我国首场公开召开的全国性价格听证会——铁路价格听证会在北京举行，这一事件成为了当年年度百姓最关注的十大法制说法候选事件之一。如今7年过去了，中国的听证会下一步的发展方向在哪里？如何改进和提高？或许和资源价格改革出现的历史时机一样，中国的听证会制度改革也已经到了一个难得的历史时机。主持人：

    好，接下来我们就连线一下刚才我们在短片中认识的那位《水价十五论》的作者，清华大学水业政策研究中心主任傅涛先生。傅先生，你好。

    傅涛：

    你好，主持人。

    主持人：

    刚才我们通过短片了解了您的一些观点，比如说，您说听证会本身并不是百姓和企业之间进行讨价还价的关系，而是公众和政府的协商关系。还有，水价的决定因素不仅仅是服务成本，而且要考虑到百姓的这种支付意愿还有支付能力，为什么您这么说？

    傅涛：

    要说明这个问题，首先要看看我们城市水务服务的性质。大家知道，我们城市水务是一种最基本的公共服务，而且是地方人民政府负责的一种服务。就是说，它建立的是一种政府、企业、公众的三方关系，政府一方面要说服老百姓支付一定的水费比例，另一方面，政府也在选择企业进行经营。一般来说，我们可以让老百姓支付水费，另一部分也可以政府通过财政来补贴水费。所以，我们老百姓所支付的水费，实际上是我们供水服务，包括污水服务支付的总成本其中一部分。

    在过去我们的福利时代，基本上是由政府来进行支付供水服务的，老百姓几乎付很小的一种意思性的水费。1998年我们实行价格改革以后，我们实行了一种以公众消费者为主导的付费体系，但这种付费体系并没有免除政府在公共服务里一种基本的支付责任。就是说一个固定的成本，如果说政府补贴得多，老百姓出得就会少，如果政府出得少，老百姓交的水价就会多。因为对企业来说，不可能又让他讨又不让他吃草。所以如果支付不足水的服务就会下降，因此，水价本质上讲就是在政府和老百姓之间寻求平衡。也就是说，水价听证会就是政府和企业坐在一起，政府和老百姓坐在一起商量，公众应该支付多少，政府应该补贴多少。而举行这种商量的场所就是听证会，我觉得这个题目非常好，实际上现在很多听证会是被“迷失”了，我们基本上是让一个非专业的老百姓，他的工作选择就算再科学，他也是一个普通的老百姓，他很难对这种专业性的成本进行有效的判断。

    主持人：

    傅先生，我理解您的意思，您理想中的水价格听证会，应当是由政府和百姓之间坐下来去协商，双方到底应该担负多少。

    傅涛：

    真正能够约束企业成本的人绝对不是老百姓，是政府，因为政府才能专业性地对企业所有成本作出有效的判断，而同样政府是个桥梁。

    主持人：

    非常感谢傅先生您的观点，再回到演播室。王先生，您同意傅教授的观点吗？

    王锡锌：

    傅教授的观点我是部分同意。