王险峰 上海大宗农产品市场代理商
王险峰:上海市场当时的答复就是,我不能给你进行交割,因为你这个数量不够,你单个账户不够2万批。最小(交割)单位2万批,2万批是一个什么概念?2万批是50吨,咱们想一想茶叶50吨得有多少,任何一个茶行我相信都没有这个实力。
于开宇他们很纳闷,当初他们加入的时候没有任何限制,而交割的时候竟然设置了高高的门槛,多次协商未果,引起了他们的警觉。几经周折,他们拿到了上海大宗农产品市场给合作仓库上海万家物流公司的入库通知,上面显示,截止到2010年6月23日,上海大宗农产品市场仅仅入库了42.5吨普洱茶,而需要交割的普洱茶则多达162.4吨。很显然,交割是无法实现的。
主持人:目前,我们国家将近60家大宗商品交易中远期市场,也就是俗称的电子盘交易市场。电子盘交易介于现货和期货之间,但必须依托于现货进行交易。刚才节目中出现的上海大宗农产品市场,自称是中国普洱茶定价中心,但是电子盘的价格却与现货价格背道而驰,其中的秘密在哪里?这究竟是一个什么样的农产品市场呢?
主持人:大宗商品中远期交易市场的根本目的,是对商品进行大宗买卖、批发。即使期货有损失,至少到了交割时间,客户可以交割农产品,拿回实物,补偿期货方面的损失,电子盘本来应该是减少农产品交易损失的一种保值手段。那么上海大宗农产品市场的投资人为什么会血本无归呢?记者到上海大宗农产品市场做了实地调查。
上海大宗农产品市场的办公地点就在上海浦东新区金茂大厦32层,公司所有行政管理人员都在这里办公。上海大宗农产品市场客户经理何旭告诉记者,他们市场很有背景和实力。
何旭 上海大宗农产品市场客户经理
何旭:这块是有外资入股的。
魏楚齐 上海大宗农产品市场营销总监
魏楚齐:那照我们这个行业在上海来说呢,从事农产品的,只有我们一家,没有第二家了。
据工商登记资料显示,上海大宗农产品交易管理有限公司是一家普通的民营公司,法定代表人名叫费建。公司的股东也是两家普通的民营公司,这两家公司的法定代表人也是费建。并没有外资入股。那么,这家普通的民营公司从事类似于期货性质的交易,是否需要得到国家行政管理部门的许可呢?
魏楚齐:我们这个行业叫大宗商品中远期交易嘛,它现在这个归口,像我们市场是直接受上海商务委,上海商务委上面直接就是商务部。
那么,他们是否得到了上海市商务委的许可呢?
上海市商务委工作人员 :肯定没有经过上海市商务委批准,他最多是到工商局去登记注册,成立了公司是有的。
在商务委记者了解到,这种大宗商品中远期交易目前归哪个部门管理还没有定论。
上海市商务委工作人员:期货交易性质,但是实质上交易上面缺乏机制监管,肯定是个有问题的,而且纠纷也很多。
我国《期货交易管理条例》第四条规定:禁止变相期货交易。那么,上海大宗农产品市场进行的这种交易是变相期货吗?
《期货交易管理条例》第八十九条规定,任何机构或者市场,未经国务院期货监督管理机构批准,采用集中交易方式进行标准化合约交易,实行当日无负债结算制度和保证金制度,同时保证金收取比例低于合约(或者合同)标的额20%的,为变相期货交易。 而上海大宗农产品市场的保证金正好是20%,门槛设在了变相期货交易的边缘。
上海市商务委工作人员:如果你归到变相期货了肯定是不合法的,但是他现在说较大宗商品的中远期交易,现在是也没说它合法,也没有说它不合法,这样讲比较准确一点。
这么一个国家还没有定论的电子盘,交易规则又是由谁制定的呢?
于开宇:他们的交易规则都是自己说了算。
上海大宗农产品市场的交易规则的确都是他们自己定的。对于这一点,上海上海大宗农产品市场的负责人自己也确认无疑。
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