《证券日报》:国外哪些国家家族企业的发展史值得我们借鉴？家族企业与职业经理人制度就必然是冲突的么？

　　万国华:西方国家有很多老牌的家族企业都发展成为了著名的跨国企业，如IBM，福特，壳牌、摩托罗拉等。日本的松下电器也是很好的例子。

　　美国的杜邦家族是世界500强企业中最长寿的公司，其发展变革的路线为：担任决策——集团式经营——多分部体制——“三马车式“体制。杜邦家族通过向职业经理人管理模式的转变，形成了三马车式的体制，使家族企业不断转变为现代巨型公司。这个例子也充分说明家族企业和职业经理人并不是必然冲突的。科普兰给杜邦家族带来的变革，使杜邦家族摆脱了固步自封的家族习俗，杜邦家族活力大增，并不断扩展业务范围，现在，杜邦公司已成为全球性的工业界领袖。由此可以看出，家族企业和职业经理人是可以很好的结合在一起的，这也是家族企业经营的发展趋势之一。很多家族企业也是通过这一路线不断发展壮大的。只是在这个过程中，观念的转变非常重要，良好、有效地制度设计也非常关键。

　　徐华：中国民营企业一个常见的模式是，职业经理先给人家打工，但不甘久居人下，终于自己拉出去自己创业，这已经成了制约中国产业升级的制度短板。

　　但是反过来讲，一个优秀的职业经理，久居人下，把企业搞起来了，主要的成果却是别人的，那他心里如何可能得到平衡呢？