新浪财经讯 由大商所、中国石油(8.37,-0.01,-0.12%)和化学工业联合会与中国轻工业联合会联合主办“2013中国塑料产业大会”于2013年6月4-6日在宁波举行，新浪财经作为独家门户合作伙伴全程图文直播本次大会。以下为了莫尼塔(上海)投资发展有限公司首席经济学家苏畅发言实录。

　　苏畅：谢谢郭主任，谢谢大家，很高兴跟大家进行交流，我们希望通过今天跟大家的交流，跟大家介绍一下我们作为独立的研究机构我们是怎么看城镇化以及它对中国房地产，包括塑料行业带来的影响。

　　我们感觉去年十八大结束之后，市场对城镇化的这种预期其实波动非常剧烈，去年十八大刚开始的时候，所有的人对今年上半年经济形势预期都是非常强，都觉得我们今年能干点事儿。可能到了年中，做实业的交流下来，大家的预期出现了大幅度的回落，我们现在在跟相关的人士交流的时候，大家的感受好像跟去年年终差不多，大家讨论中国的GDP是平的，起不来，甚至更微观一点，往后中国GDP市场慢慢往下走，这对其他行业来说拉动力是不够的。

　　我觉得我们其实没有这么悲观，应该看到过去这两年，很多行业面临压力其实是整个国际国内大环境，周期性的力量和结构性力量叠合在一起的结果，我们现在很有可能是站在周期性力量从底部开始往上走的时刻，我们去年年终更像是周期性力量开始往上走的时刻。

　　我们先看一下短期，短期如果看今年，我觉得一季度大家对经济预期非常高，但是数据出来之后不那么理想，我们在跟很多人交流，GDP估计今年就是这样不上不下。

　　我们上半年的发生情况是什么?社会融资的总量非常高，但是投资的增速相对来说令人失望，大家感受到的是总需求没有这么强。如果大家看分行业情况来看，实际上发生的事情是什么?过去一两年对整个制造业，大部分行业看到的情况是现金流在收缩，去看国家统计局公布的数字，我们看到的是企业的自有资金同比出现了10%左右的下滑，这导致上半年(到目前为止)社会融资总量很高，实际上投资增速不行。有一个行业跟其他行业不一样，就是房地产，房地产在过去一两年销售非常高，社会融资总量相当一部分流向房地产，我们看到的情况是什么呢?房地产开发商资产总规模的收入远远超过工业企业、MR、GDP。所以调控一方面抑制，在房地产开发商看到的是投资进度是滞后于融资进度。

　　如果去看下半年的话，房地产这个行业是最有可能比大家预期要来得好。还有一块大家预期比较高的是来自于基础设施，相对来说对基础设施我认为大家应该谨慎一点，因为投资的基础相当大，对政府来说财力还是有一定的限制，如果不显著增加1.2万亿的赤字，对额外的拉动效果比较有限。大家看一个数字，12个月滚动的财政赤字，如果按照预算赤字1.2万亿，后面可能也就是2000亿空间，GDP0.4个百分点。我上周在银行交流的时候，工总行的人就说他愿意投资公路建设，公路通车五年以后能够付贷款的利息和还款。很多地铁经营是亏损的。基础设施大家的预期很高，如果政府不显著增加财政赤字，能做的空间是有限的，这是我们短期面临的问题。

　　另外一块是积极地因素，应该是来自我们的出口，出口我觉得之前的市场认识，通常是认为进出口占中国比较低，到目前为止这种认识可能低估了出口对中国的拉动作用。如果大家算，以增加出口，占中国GDP大概十几，这是IMF在2007-2008年的估值。我们以增加值看出口，它对GDP的影响要远远比我们看进出口来得大，如果出口占GDP占比有10%几，如果有十个点的改善，它对GDP拉动也会有1个百分点左右，这会比大家的悲观预期要好得多。

　　还有一个因素是它缺乏可持续性，我们看到过去两年基础设施的增长，像中西部省份过去两年的增长来自基础设施的推动，但是今年上半年基础设施推不了经济建设。如果我们要看今年的经济走势，我觉得现在很大的正面因素、容易被大家忽视的因素，还有就是出口，这两块可能是被忽视的。对下半年来说，一方面地产这块，因为它的融资进度要比投资进度来得快，有可能地产投资比大家预期强，这块对我们实体经济拉动应该会非常显著。还有就是出口，美国更像是站稳了一只脚，我两周之前走访了美国30几家大基金，大家都认为“美国的一只脚站稳了”，包括广交会的成绩，春季的广交会出口比去年秋季广交会出口好多了，我觉得这是短期的形势，有可能比大家的预期要乐观，而且我们很可能离这个拐点很近。

　　下面我们看第二部分，我们再看中期看，如果大家是做实业的，刚才前面一位演讲人也讲了一些问题，所有的行业都面临产能过剩，产能过剩是什么事情呢?我的理解是，过去30年中国增长不用担心需求，大家都是扩产，2008-2009年外需一下子萎缩，国内好像都面临产能过剩的压力，怎么解决这个问题?解决这个问题有两条路：一条是继续走供给端，这需要劳动生产率改善;二条是需求端，能缓解制造业产能过剩的压力，能够推动制造业这块投资，后面慢慢会有定向的。

　　二、城镇化继续推动房地产、汽车、塑料需求。我们看到三到五年影响是非常大的，会推动房地产和汽车的需求，美国几年前就讲中国房地产不可持续，包括谢国忠都说泡沫要破了，可是实际上房地产的韧性要比大空投预期得多。

　　我们看一看过去中国房地产发生的事情，左边这张图(红线)是城镇新增的家庭，包括家庭、城镇化，灰线是房地产的实际销售，房地产之所以涨得这么快，背后是有基本面支撑的。在2009年之前，房地产供给是没有跟上，远远不够，不要说刚性需求。看接下来的城镇化进程，大家看全国25-34岁的年龄段，这个年龄段是最主要的刚性需求，整体年龄段的人口是在下降，这是全国。可是如果我们看城镇，继续的城镇化进程，我们预期25-34岁的人口城镇化率稳步提升，这不会出现显著的变化。

　　(PPT图)如果我们看房地产，可能还远远没有到房地产整个投资掉下去，收缩的程度。左边这张图给大家展示了一下，如果我们单看房地产刚性可能来自结婚、毕业大学生、农民工进城、拆迁，按照我们的估计，从2007年到2012年可能平均的刚需增长率在8%左右，接下来5、6年还有10%，不像是很多人担心房地产已经走到了这个点，后面马上就是收缩，还能在这个平台上至少维持一段时间，而且我们这里只是讨论刚需，一半以上的房子可能是1998年以前盖的，还有面积小，大家有很强的改善性需求的问题。我们看到整体的房地产需求应该说还是比较强的。

　　对塑料工业拉动比较快的还有汽车，中国汽车行业塑料用料整个占比比德国车塑料用量是低的，巴斯夫就盯着中国市场。我们自己估计汽车需求在接下来五年时间我们还能看到10%的增长，相对来说都是稳定的，没有出现显性的收缩迹象。

　　政府在密集策划解决城市拥堵，这两张图选的是3月8日北京和上海的地铁，我们在公共交通方面还需要大量的投入，现在政府在讨论100万人口的城市都得建轨道交通才能解决交通问题。

　　我们如果与日本、韩国比，我们在稳步提升城镇化率的阶段，对整体的塑料需求是非常的刚性，我们前面感觉很差，还是我说的是因为我们正好处在结构性的低点，是因为周期性因素和结构性因素叠加。接下来可能是美国走过的周期性阶段，下面可能有稳步新的发展时期。

　　如果从整体的周期上来说，我们自己也做了一个估计，中西部省份基本上在过去10年、20年在做东部省份的事情，在做工业园区、做招商引资，过程在创造需求，包括建了厂。如果我们参照过去10年、20年东部对增长拉动还是非常大的，我们接下来的GDP增长相对来说还是能够稳定在7-8%的水平上，对总需求我觉得不需要那么悲观，现在大家都在讨论是不是很快就会掉到7，甚至更低，其实我们还是有非常稳定的需求。

　　关键点涉及融资的问题，我们看到了大量的项目，你投资的东西短期内没有很强的回报，但是你要面临还债的问题，这可能要推动资产负债。很多人担心债务是不是太高了，我们看一下英国300年历史上一半的时间债务占GDP100%以上。

　　从另外一个角度看中国，看大的国家周期，一个国家从贫穷走到极致可能要经过数代人，欧洲可能在最差的这一代，美国可能还在倒数第二，中国现在还没有走到这个阶段。如果我们看中期，你要说最大的风险是什么?如果出现资本外逃这是我们的风险，如果没有发现资本外逃，钱如果留在国内还是会带来稳定的增长，这是我们看中期要去关注的东西。

　　对塑料行业带来一些新的变化，除了量的扩张，像地产、汽车、家电等需求，像波音787都用的是复合材料，塑料都是更轻、更节能，包括人因工程。

　　从短期来看，我们很可能离周期性力量的拐点很近了，而且接下来如果看三年房地产不会一下子掉下来，我们还是处在相对稳定的增长性，谢谢大家!