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法制晚报记者 张蕊 编辑 吴洁

约好的采访，曹德旺一个人按时到来，没带秘书也没有随行人员。他个子不高，穿着西装，没打领带，和记者握了下手，就示意先出去抽根烟，态度谦逊。

采访中，曹德旺频出妙语。

回应“跑路”传闻，他自嘲脸皮厚，“只要有人能记得世界上还有曹德旺，我就很满足了”。

回应出国建厂，他说福耀在世界上有9家工厂，美国5个州都有，“能出国投资建厂非常光荣，国内有这个水平和战略的企业家不到十家，我认为只有国际知名品牌才有资格走出去……”

曹德旺接受深读记者采访 摄/法制晚报记者 张蕊

谈“跑路”

“‘跑路’闹了一个笑话

我在美国投资已22年”­

有没有想到会因“跑路”传言意外成为“网红”?

曹德旺：事情发生后，很多人都在替我担心，我自己反而没有。企业家的职业是非常伟大的，我认为自己的国家观念非常强。我从1988年开始到现在，交了127亿元的税;我从1983年到现在，捐了80亿元人民币;我从1990年到现在，出品创汇接近60亿元美金。我跑出去干什么，我一不反党，二不反社会，三不反国家，四不反人民，我为什么要出去?

这次的“跑路”事件其实是闹的一个很大的笑话，也暴露出很多人的素质和水平亟待提高。我在美国投资已经22年了，并不是刚去。有些人捕风捉影、断章取义、胡说八道。但站在我个人的立场上，我还是很感谢他们的，只要有人能记得世界上还有曹德旺，我就很满足了。

谈出国建厂

“出国建厂光荣

国际知名品牌才有资格出去”

深读：您怎么看待出国投资建厂这个问题?

曹德旺：能够出国投资建厂是非常光荣的事情，因为在国内有这个水平和战略的中国企业家还不到十家，我认为只有国际知名品牌才有资格走出去。

深读：福耀玻璃算是国际品牌吗?

曹德旺：中国工业历史的发展时间不长，以至于目前为止没有太知名的国际品牌。但把福耀玻璃做成知名的国际品牌，是我们永恒的目标。

我创办玻璃厂的心愿就是为中国人做一片用得开心、用得舒心、用得好的汽车玻璃。我跟员工讲，不管他是达官显贵还是平民百姓。目前大街上跑的汽车中，七成玻璃来自福耀。

我的第二个计划就是把这片玻璃拿到国际上去卖，不管是通过展览还是推荐，只要能够走出国门，就代表了中国制造的形象。

看到奥运赛场上升起五星红旗，很多人都会流眼泪。我觉得福耀玻璃就是国际汽车玻璃比赛赛场上的中国队。目前福耀玻璃是全球最大的汽车玻璃制造企业，目前在9个国家有工厂，美国5个州都有福耀玻璃的工厂，今年我还要在德国建厂。

法晚：海外投资如何决策?

曹德旺：我曾经捐出部分股份，现在手里只有百分之十几的股权，每次投资都要开董事会、开股东会。然后上报福州市，逐级上报最后到国家发改委，发改委批复后，才能出国投资。

深读：您怎么看待现在的中国制造?

曹德旺：中国制造分高中低端，高端目前发展不错，福耀玻璃属于中端制造。钢铁、水泥等属于低端制造，也是产生雾霾的主要原因。

中国的房地产一直很火爆，对钢材、水泥、玻璃、升降机、挖掘机等需求很多。中国的房地产太多，不需要再盖了，我们按照人口平均，是全世界拥有住房最多的国家。中国人有一种不健康心态，就是买房投资，政府限制房地产领域的投机性买卖是合理的。

谈社会责任

“如果中国企业主动承担社会责任

雾霾就不会这么严重”

深读：您最近忙什么?

曹德旺：我现在一直在研究国际上关于企业的社会责任问题，国际上评价一家企业的社会责任，看得不是企业或者老板捐了多少钱，他们更关注的是在企业的经营当中，是否对社会负责。

比如建工厂，环评、环保措施是否到位，如果中国企业能够主动承担社会责任，雾霾就不会这么严重，光靠政府怎么管的过来?

深读：您建了不少工厂，您是怎么对待环评问题的?

曹德旺：2003年，我收购了通辽玻璃厂，作为配套设施，政府支持我在当地建了一个砂矿。也许是地域差异，东北的砂用常规的方法洗不干净。当时一个德国留学生说德国有项技术，用氢氟酸能洗干净。我问他氢氟酸有毒，要怎么处理?他讲了一堆理论，我当时经验不足，就接受了。

投了1亿多元建起砂矿，投产后遇到氟排放的问题，这个问题解决了，又出现了灰渣处理问题。我们计划在采石坑里填灰渣，但农民担心采石坑有裂缝，万一灰渣渗入地下怎么办?后来我觉得农民的担心是对的，综合考虑后，我将已经投资一亿多元的砂矿关闭了。

深读：1亿元打了水漂，您不心疼吗?

曹德旺：我觉得我的选择是对的。办企业的目的是造福社会，如果达不到这个效果，危害了社会，就不能做了，这就是企业家的社会责任

炼玻璃可用的燃料有煤炭、渣油、重油、天然气，不同的燃料成本不同，福耀一直选择的最贵的天然气。烧渣油比烧天然气能节约占利润百分之十几的成本。我宁可增加成本，也不做危害社会的事情。我在各地的工厂，都很受当地的欢迎。

谈慈善

“每个人都有要的权力

给不给、怎么给是我的权力”

深读：为什么要对捐款亲力亲为?

曹德旺：我从1983年捐给母校2000元钱更换课桌椅起，截止目前，34年中已经累计捐出了80亿元。2011年，我成立了河仁基金会，捐了3亿股股票，加上分红目前价值约62.5亿元。此外，我还给西南旱灾捐款2亿，给汶川、玉树地震捐1个亿，福州市图书馆4亿，助学基金4.5亿元。还有2011年之前的捐款几亿元，总共下来差不多就是80亿元。

捐赠只是解决了资金来源的问题，捐赠之后怎么办?我做这个项目，这个项目就形成了，那我就要对这个项目实施有效的管理，不能说是募捐来的钱，不用还，大家就可以随意地拿走。

深读：有人会主动向您求捐助吗?

曹德旺：有，每年都会收到“索捐”的信息或者电话，我通常置之不理，我觉得拿出来多少跟你没关系，这是我的修行。

“索捐”不是他的错，每个人都有要的权力，但是给不给、怎么给是我的权力。我管不住别人，但是我得学会管好自己。